[글쓴이:] 성광 정

해당 아티클은 취준컴퍼니 우수 코치님을 인터뷰한 글입니다.

Q1. 안녕하세요. 김민선 코치님! 간단히 자기소개 부탁드립니다.
UX/UI와 인터랙션 디자인 사이에서 유영하는 프로덕트 디자이너라고 제 자신을 소개하고 싶어요. 처음에는 인터랙션 디자이너로 직무를 시작했다가 최근에 프로덕트 디자이너로 직무 전환을 했어요. 그래서 현재는 프로덕트 디자이너로서 UX/UI 설계와 인터랙션 디자인 설계도 같이 하고 있어요. 인터랙션 디자이너였던 제가 프로덕트 디자이너가 하지 않는 영역들까지 맡고 있어서 ‘유영하는 프로덕트 디자이너’라고 소개를 하고 있습니다.

Q2. 제가 디자인 쪽은 잘 모르는데 인터랙션 디자이너와 프로덕트 디자이너가 어떤 차이점이 있을까요?
인터랙션 디자이너는 기본적으로 본인이 화면 설계를 하지 않아요. 물론 필요에 따라서 화면 설계를 요청하는 경우도 있지만 주된 업무는 만들어진 화면들에서 움직임을 디자인하는 일이에요. 프로덕트 디자이너는 오히려 반대로 화면을 설계하는 일을 주로 합니다. 화면 설계 다음으로 필요한 기획이나 아니면 덧붙여서 해야 되는 디자인 업무를 같이 하죠.

Q3. 그런 차이가 있군요. 설명을 정말 잘해주셔서 확실하게 이해가 됐습니다. 현재 어떤 회사를 다니고, 어떻게 입사하게 되었는지 궁금합니다.
AI 기술을 가지고 있는 회사에서 프로덕트를 만들고 있는데 AI에 관심이 있던 건 아니었어요. 취업을 준비하고 있을 때 디자인 CPO 님이 직접 저한테 연락을 주셨어요. 그래서 면접을 봤고 이런 분들이랑 같이 일하면 재밌겠다는 마음에 지금 회사를 선택을 하게 됐어요.

Q4. 프로덕트 디자이너는 어떤 점이 매력적이라고 생각하시나요?
인터랙션 디자인 업무도 재밌었지만 더 넓은 디자인 업무를 하고 싶었어요. 다른 사람이 만들어준 화면을 움직이게만 하는 게 아니라 제가 만든 화면을 움직이기까지 하면 더 좋을 것 같았거든요. 화면을 설계하는 일을 배워보고 싶었기에 프로덕트 디자이너로 전환하기로 했습니다.

Q5. 디자이너라는 커리어는 어떻게 시작하게 되셨는지 궁금해요.
일단 전공이 디자인이었기 때문에 커리어 자체를 시작하는 단계에서는 큰 고민은 없었어요. 디지털 미디어 디자인 전공이라 폭이 좀 넓은 전공이었거든요. 이것저것 많이 배웠어서 이 자산들을 어떻게 매칭을 해서 커리어를 시작할까 고민을 좀 많이 했었죠. 인터랙션 디자이너라는 롤을 가지고 필드에 들어가는 것이 맞는지에 대한 고민도 많이 했었어요. 사실 인터랙션 디자이너를 원하는 회사가 많지는 않거든요. 그래서 이렇게 커리어를 시작해도 될지 고민을 했어요.

Q6. 취준생 시절에는 취업 준비를 어떻게 하셨고, 어떤 경험들을 쌓으셨나요?
맨 처음 취준할 때는 지방에서 혼자 했어요. 포트폴리오를 혼자 준비하고 혼자 리뷰도 했죠. 나중에 프로덕트 디자이너로 넘어올 때는 주변에 포트폴리오 리뷰를 많이 부탁했습니다. 경험이라면…. 오히려 다른 디자인 업무들을 많이 경험했어요. 일이 아닌 여러 가지 활동을 하면서 포트폴리오에 들어갈 수 있을 만한 것들을 만들기 시작했죠. 예를 들어 행사에 참여해서 행사 브랜딩을 하거나 이상한(?) 아르바이트 같은 걸 했어요. 회사 밖에서 제가 할 수 있는 일들을 더 해보고 그걸 정제해서 이력서나 포트폴리오에 넣었습니다. 이건 포트폴리오에 도움이 되겠다!라는 생각보다는 하다 보니까 이런 것들이 도움이 됐네요. 활동을 먼저 해보고 나중에 포트폴리오에 어떻게 넣을 수 있는지를 고민하는 거죠.

Q7. 포트폴리오에 기재된 활동 중에서 어떤 활동이 가장 기억에 남으셨나요?
개발자 컨퍼런스를 같이 준비했던 것이 기억에 남네요. 개발자 컨퍼런스에 들어가야 되는 브랜딩 요소들, 행사 브랜딩이나 굿즈 아니면 홍보용 이미지 등 제가 다 도맡아서 했었어요. 보통 제가 필드에서 할 수 없었던 일이어서 포트폴리오를 보신 분들이 신기하게 바라봐 주셨어요. 그런 거에서 추가 질문도 많이 나오고 그러더라고요.

Q8. 다른 흐름도 만들 수 있는 사람이라는 것이 어필이 되었네요.그러면 회사를 선택하는 기준이 있으신가요?
프로덕트 디자이너로 넘어갈 때 1년 정도 취준을 했는데 그때 취준하면서 생각했던 것들이 있어요. 지금까지의 경력이 프로덕트 디자이너로 넘어온다고 해서 없어지는 경력이라고 생각하지 않는 회사면 좋겠다는 것이었죠. 지금 회사도 이전 경험들을 이해해주셔서 인터랙션 관련 코멘트를 하면 오히려 가산점이 되었어요.

Q9. 프로덕트 디자이너가 되려면 어떤 역량이나 성향이 필요할까요?
디자이너가 기획자랑 개발자 사이에 낀 직무다 보니 커뮤니케이션에 요구하는 것들이 많아요. 이럴 때 디자이너가 유연하게 대처를 해야 합니다. 그렇지 못하면 일이 좀 잘 안 되는 경우가 많거든요. 예를 들어 기획이 계속 바뀌고 있는 상황인데 특정 디자인 시안만 고집을 한다던가, 기획이 바뀌는 거에 대해서 불편함을 느낀다면 직무 간의 연결고리가 깨집니다. 유연함을 가지기 위해서는 시야가 넓어져야 합니다. 넓게 보라는 게 디자인 측면에서 여러 가지 케이스를 보라는 뜻도 있지만 협업을 할 때 상대방이 나의 작업물을 받았을 때 어떨지 고민의 시간이 필요하다는 뜻도 있습니다.일은 함께 해야 된다는 거를 계속 상기하면서 일을 해야 합니다. 기획자의 기획물을 디자이너가 잘 받아서 답을 만들고 그 답을 개발자한테 잘 넘겨줘야 되잖아요? 이거를 그냥 나는 디자인만 한다 라고 하면 잘 안 넘어가는 거죠.

Q10. 코치님만이 가지고 있는 강점은 무엇인가요?
다양한 경험을 겪은 것입니다. 인터랙션 디자이너로서의 경험도 있으니 폭이 넓은데 이게 아무래도 강점이 됩니다. 커피챗을 하다 보면 회사에서 다른 업무를 시키는 걸 되게 두려워 하는 분들이 종종 있었어요. 자신이 너무 잡다한 디자이너가 되지 않을지 걱정하는거죠. 저는 오히려 커리어를 시작할 때 적당한 캐릭터가 되는 게 목표였어요. 그런 경험들을 쌓아가는 게 나중에는 좀 더 많이 도움이 되는 것 같아요. 그래서 다른 분들도 그런 다양한 경험을 하는 것을 두려워하지 않았으면 합니다.

Q11. 디자이너로 첫 커리어를 시작하려면 어떤 것부터 시작해야 될지 조언을 해주실 수 있으신가요?
어떤 일을 내가 하고 싶은지 타겟을 설정하는 것이 중요해요. 자신이 가진 다양한 능력들이 있을 텐데 그 중에서 어떤 걸 가지고 어떤 일을 해야 재밌을까 혹은 어떤 일을 해야 성취를 느낄까 이런 것들을 잘 세팅을 한 후에 거기에 맞는 회사는 무슨 회사가 있을까 이렇게 고민을 하면 되는 거죠.요즘에는 막 네카라 이러면서 기업을 먼저 생각하고 거기에 나를 맞추려고 하는데 사실 그러면 그렇게 설정한 회사 밖에 지원을 못하게 되잖아요. 어떤 업무나 자기 역할에 대해서 목표를 세워두면 지원할 수 있는 폭이 넓어져요.

Q12. 디자이너는 포트폴리오가 거의 필수인데 잘 만들 수 있는 꿀팁 같은 게 좀 있을까요?
내 것을 보는 사람 입장에서 한번 리뷰를 해보면 좋을 것 같아요. 채용 담당자가 이 포트폴리오를 봤을 때 어떤 생각을 할지 한번 상상을 하는거죠. 그리고 채용 담당자가 이 포트폴리오를 얼만큼의 시간을 들여서 볼지도 생각해보라고 하거든요. 채용 담당자가 아마 1초에 한 페이지씩 본다고 생각해보세요. 그러면서 화면 구성을 고민해보면 더 나은 포트폴리오가 될 수 있습니다. 커피챗을 하면서 이렇게 말씀드리면 약간 감을 얻으시는 것 같아요. 정말 아무것도 모르는 사람이 봐도 이해가 될 수 있도록 많이 노력하는 편이에요. 왜냐하면 채용 담당자가 꼭 디자이너라는 보장이 없잖아요. 디자이너의 시선으로 문서를 만들어버리면 디자이너가 아닌 사람한테는 득점을 못하는 거죠.

Q13. 면접에서의 꿀팁도 있을까요?
보통 디자이너가 면접을 보면 일단 포트폴리오 리뷰를 시키는 경우가 많아요. 그 때 거의 페이지를 안 봐도 설명할 수 있을 정도로 이 작업물에 대해 스스로 정리가 잘 되어야 해요. 포트폴리오를 구성하다 보면 이해를 위해 깊은 내용들을 넣지 않을 때가 많아요. 그럼 얕은 부분만 대게 남아 있는데 리뷰를 할 때 얕게만 설명하면 안되잖아요. 리뷰할 때는 문서에는 포함되지 않은 프로젝트의 핵심 부분을 강조하면 도움이 많이 될 것 같아요.

Q14. 취준 컴퍼니 코치로 합류하게 된 계기가 어떻게 되시나요?
주니어 때 아무래도 인터랙션 디자이너가 많지 않다 보니까 커리어적인 측면이나 앞으로 나아가야 되는 방향성에 대해서 물어볼 사람이 없었어요. 그때는 그냥 컨퍼런스에 막 다녔어요. 디자인 컨퍼런스 뿐만 아니라 기획자, 개발자 관련 컨퍼런스라든지 it 업계 관련해서는 다 돌아다니면서 나는 어떻게 해야 될까를 많이 생각했던 것 같아요. 근데 그렇게 해도 제가 듣고 싶은 얘기가 아니었으니, 해소가 되지 않았죠. 그래도 지금은 주니어 분들에게 조언을 할 수 있는 역할까지는 성장했다고 생각합니다. 저와 같이 뭔가를 해소하고 싶은 기회가 필요한 분들을 위해 나름대로 커피챗을 해보고 싶어서 여러 플랫폼에서 시도를 해봤고,그러던 와중에 지인 분이 소개해 주셔서 취준컴퍼니에 합류하게 되었습니다.

Q15. 코치님이 앞으로 이루고 싶은 커리어나 목표가 있으신지 좀 궁금합니다.
가까운 목표로는 취준컴퍼니처럼 어떤 도움이 되는 요소들을 만들고 싶긴 해요. 그래서 커피챗도 꾸준히 하고 싶고 특출난 포인트가 될 수 있는 능력으로 활용하고 싶어요. 커리어적인 목표는 일단은 제가 만들고 있는 서비스를 잘 키우는 것입니다. 지금 서비스가 저는 마음에 들어서 이 서비스가 잘 될 때까지 잘 서포트해주는 것이 목표입니다.

취준컴퍼니’는?

취준컴퍼니는 취업에 성공해서 다른 회사로 가는 것을 최우선으로 생각하는 가상의 회사로, 가능성이 크지만 취업하지 못한 주니어에게 최상의 취업 환경 및 코치와의 커피챗, 멘토링을 무료로 지원하는 취업 프로그램이자,
취준생과 현직자들이 모인 특별한 커뮤니티 입니다.

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인터뷰이 | 김민선
인터뷰, 편집 | 정성광

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해당 아티클은 취준컴퍼니 우수 코치님을 인터뷰한 글입니다.

Q1. 안녕하세요. 남기웅 코치님! 자기소개 부탁드립니다.
미생? 바닥부터 계속 올라가려고 노력합니다. 더 부지런하고 계속 성장하려고 하는 것 같아요. 근데 요즘 ‘성장’이라는 단어를 너무 많이 쓰시니까 스스로 요즘에 경계를 두지 않는 자기 자신을 정의하지 않는 그냥 기획자가 되려고 해요.예를 들어 요즘에는 많은 분들이 자기 포지션 이외의 일을 시킨다고 되게 불평을 많이 하죠. 근데 자기가 한계를 긋는 이상 어차피 자기 성장은 거기까지죠.

Q2. 현재 지금 PM으로 일하고 계시는 거죠?
전체적인 걸 다 맡고 있어요. PM 업무 이외에도 해결해야 할 문제가 있다면 다 하려고 해요. 아무래도 소수라 정해진 일만 하는 건 스타트업에서는 쉽지 않아요.자기가 찾아서 스스로 할 줄 알고 계속 프로덕트를 성장시키려고 하는 사람이 되어야만 합니다.

Q3. PM 이전에는 어떤 일을 하셨나요?
이전에는 콘텐츠 기획을 했었고 더 이전으로 가면 다양한 일을 했던 것 같아요. 수영 선수도 했고 트레이너도 했고 대학원에서 프로젝트를 하다가 나와서 대학병원에서 업무보조 일을 하다가 콘텐츠 기획자로 이직하게 되었어요.

Q4. 이력을 보면 커리어 전환이 꽤나 역동적이신데 기획자로 커리어를 시작하게 된 계기가 무엇인가요?
제가 좀 나서서 뭔가 하는 걸 되게 좋아해요.재미가 붙으면 이게 힘들든 안 힘들든 시간을 투자해서 하는 편인데 어느 날 같이 일하는 동료 분이 성향이 프로덕트 오너나 프로덕트 매니저가 맞겠다고 그러더라고요.그때부터 흥미를 가지게 됐고 이직을 준비할 때 프로덕트 매니저를 해야겠다고 생각했어요.

Q5. 콘텐츠 기획자랑 프로덕트 매니저는 많이 다른가요?
많이 다른 것 같아요. 콘텐츠 기획 같은 경우는 다양한 방식으로 사람들의 흥미를 끌 수 있는 요소를 만들어야 합니다. (전문 용어로 후킹이라고 많이들 하죠.) 데이터를 토대로 어떤 이벤트를 하니까 이용자가 얼마나 증가했고 어떤 콘텐츠를 올리고 어떤 반응이 왔는지 살펴봐야 합니다. 프로덕트 매니저 같은 경우는 서비스의 전체 a부터 z까지 다 생각을 해야 해요. 정책 관련 법부터 회원 체계 같은 것도 설계부터 어떻게 운영을 할 것까지 결정합니다. 저도 시작하기 전에는 같은 기획자니까 비슷하겠지 라는 생각을 했었는데 완전 다른 것 같아요.

Q6. 그러면 커리어를 전환하는 기간에는 어떠셨나요?
약제부 사원을 하다가 바로 콘텐츠 기획자로 이직했어요. 중간에 쉰 기간이 없었어요. 대학원에서 이직한 회사와 관련된 공부를 했었거든요. 그리고 좀 원래 겁이 없어요. 새로운 일을 하는 것에 도전하는 걸 되게 좋아하는 편이라 준비기간은 딱히 없었던 것 같아요.

Q7. 지금 다니는 곳은 어떤 곳이고, 어떤 점이 어필이 되었다고 생각하세요?
미국 주식과 관련하여 유익한 정보를 제공합니다. 어떻게 투자를 하면 되는지, 어떤 주식이 변동이 일어나는지 등 이런 정보를 제공하는 업체입니다.면접에서 즉흥적으로 PT를 하게 됐어요. 이런저런 질문을 하시길래 그럼 제가 pt를 해도 되겠냐 라고 오히려 먼저 제안을 드렸어요. 바로 노트북을 연결해서 나는 이렇게 기획을 했고 회의를 할 때 이런 식으로 제안을 했고 이런 목표를 가졌다고 말씀드렸죠.적극적인 모습이 어필이 되었던 거 같아요.

Q8. 회사를 다니면서 가장 기억에 남는 일이 있으세요?
콘텐츠 기획자로 있을 때 대표님이 갑자기 교보문고로 같이 가서 책을 엄청 사주시면서 저에게 공부해보라고 하셨던 일이 기억에 남아요. 그런 대표님을 처음 만났거든요. 자기 돈을 써가면서 믿고 맡겨주는 게 정말 감동이었어요. 열심히 하면 인정해주는 리더도 있구나 라는 게 기억에 많이 남는 것 같아요.

Q9. 추천할만한 책이 있을까요?
비즈니스의 미래]라는 야마구치 슈의 책이 굉장히 많이 기억에 남네요.비즈니스가 전 세계적으로 고도로 성장하는 시기는 지났다고 얘기합니다. 물적 풍족이 왔고 그렇기 때문에 모든 사람들이 예술가적 마인드를 가지게 될 것이다. 정말 일이 즐거워서 해야 된다. 예술가들은 보통 일이 즐거워서 하잖아요. 또 자기의 생각을 일에 담아 내야 한다고 말하죠.작가는 소설을 많이 읽어야 한다고 말하기도 해요. 챗GPT나 이런 것들이 답을 바로 내려주는 시대에 우리는 질문을 잘해야 되는데 그럼 상상을 잘 할 줄 알아야 되죠. 사람이 계속 호기심을 가지고 상상을 할 줄 알아야 되는데 그 트레이닝으로 소설만한 게 없지 않을까요?

Q10. PM에게 필요한 역량이나 성향은 어떤 게 있을까요?
시니어 분의 강의를 들은 적이 있는데 공통적인 생각은 책을 되게 많이 읽어야 합니다. 사실 서비스 기획이라는 건 이제 전공이 없잖아요. 소통을 하고 프로덕트에 대해서 계속 고민을 하려면 뭔가 호기심이 되게 있어야 해요. 인사이트도 얻어야 하는데 책만 한 게 없거든요. 전 책을 읽으면서 메모를 해요. 무조건 예전에는 읽고 끝냈는데 너무 휘발성이 강하더라고요. 그래서 소설을 읽든 실용서를 읽든 메모를 합니다. 제 생각에 대한 것도 적기도 하고 브런치를 쓰면서 문구를 인용해보기도 하죠.

Q11. PM을 꿈꾸는 분들에게 팁을 주신다면?
이력을 착실히 쌓는 것도 중요하지만 자신이 뭘 했는지에 대해 명확히 보여줘야 합니다. 프로젝트에 참여했다면 본인이 어떤 걸 했는지 스스로 질문을 먼저 하는 것이 중요해요.예를 들어 회사에서 인재를 채용한다고 하는데 프로젝트만 올려놓으면 뭘 했는지 알 수 없죠. PM이라는 직군 자체가 혼자 할 수 없잖아요. 다른 직군과 함께 어떻게 소통했고 어떤 역할을 했는지 알 수 있어야 합니다. 보통 PM이라는 직군 자체가 혼자 할 수 없잖아요. 면접에서도 질문이 들어왔을 때 문제를 어떻게 정의했고 어떻게 해결했고 왜 이렇게 했는지에 대해서 대답하는 게 중요해요. 문제를 왜 이렇게 정의했고, 왜 이런 방향으로 프로젝트를 이끌고 갔는지 어필한다면 당장 채용하고 싶은 인재가 될거에요.
Q11-1. 수영에 비유하자면 자유형을 할 줄 아는 것도 중요하지만 내 기록을 개선하기 위해 어떤 문제가 있는지 파악하고 어떻게 연습해서 끝내 해결하게 되었다는 스토리가 필요하다는 말씀인가요?
잘 정리해주셨네요.

Q12. 코치님도 부트캠프를 고려해본 적 있으신가요?
프로젝트 매니저로 전환하면서 강제로 쉬어봤는데 그때 마인드가 완전히 바뀌었어요. 전 완전 계획형이거든요. 내가 퇴사하면 몇 개월 안에 이렇게 되어야 해! 라고 생각하는데 스트레스를 너무 받는 거예요. 그래서 오히려 지금 그냥 아무것도 안 해보자고 생각했어요. 저는 새벽 4시에 일어나서 저녁 9시에 자는데 스케줄이 다 정해져 있었어요. 그렇게 살던 사람이 아무것도 안 하고 책 읽으면서 그냥 포트폴리오 준비만 하자면서 아까 말씀드린 그 시니어 기획자분이 하는 강의를 들었어요. 주말에 4시간씩 8주 동안 들어야 하는데 저만 완강했죠. 저는 무조건 오프라인으로 선택했어요. 제가 온라인으로 들었을 때 만족도가 너무 낮았거든요.비용과 노력은 좀 들었지만 생각의 확장이 되었죠. 취준컴퍼니가 정말 좋은게 돈을 안 내고도 멘토링을 통해 성장의 기회를 제공해 주잖아요? 인강에서 쉽게 외우는 방법을 알려주는거지 공부는 내가 해야 하잖아요. 공부하면서 직무는 무조건 경험해 봐야 합니다. 지금 서비스 운영을 하고 있다고 해도 기획자가 어떻게 하는 게 보이거든요. 부트 캠프는 학원 같아서 잘 모르겠어요.

Q13. 다른 직무에 있다가 pm이 되고 싶으신 분들이 어떤 것부터 시작하면 좋을까요?
취준생들한테 종종 하는 말이 PM이 되고 싶으면 일단 할 수 있는 직군부터 도전해보라고 해요. 그게 마케터라면 마케팅을 경험해보고 나중에 기획으로 전환하는거죠. 처음부터 PM으로써 본인을 어필하기가 어렵잖아요. 서비스 기획은 무조건 경력을 쌓는 게 좋아요. 운영이든 마케팅이든 업무를 하다 보면 돌아가는 시스템을 알잖아요. 그러면 기획을 할 때 그걸 활용할 수 있어요. 저도 처음에는 이런저런 일을 맡는 것이 좀 불만이었는데 나중에는 어떻게든 연관이 되더라고요. 자기가 맡고 있는 업무에서 기획을 한번 해보는 것도 좋아요. 예를 들어 내가 cs를 담당한다면 어떻게 고객의 의견을 지금 우리 프로덕트에 반영하는 과정을 줄일 수 있을까도 하나의 기획이 되거든요. 내가 취준생이라서 못한다고 하면 사람을 모아서 사이드 프로젝트를 하는 것도 방법이에요. 본인이 이 분야에 관심이 있고 그 결과를 만들어 낼 수 있다는 걸 어느 정도 증명하기 위해 만들어 나가는 겁니다.

Q14. 취준 구성원들을 위해서 한마디를 해주신다면?
겁내지 말고 지원해보자!
Q14-1. 저도 좀 겁이 많은 편이라 공감이 되네요. 거절당할수록 스트레스를 덜 받는다는 말을 해주셨는데 그게 기억에 남았어요. 오늘 인터뷰 참여해주셔서 감사합니다!

취준컴퍼니’는?

취준컴퍼니는 취업에 성공해서 다른 회사로 가는 것을 최우선으로 생각하는 가상의 회사로, 가능성이 크지만 취업하지 못한 주니어에게 최상의 취업 환경 및 코치와의 커피챗, 멘토링을 무료로 지원하는 취업 프로그램이자,
취준생과 현직자들이 모인 특별한 커뮤니티 입니다.

취준컴퍼니 신청하기 : https://cz-company.rocketpunch.com/

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인터뷰이 | 남기웅
인터뷰, 편집 | 정성광

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해당 글은 취준컴퍼니 우수 코치님을 인터뷰한 글입니다.

Q1. 안녕하세요. 정진용 코치님! 소개 부탁드립니다.
창업도 하고 다른 회사에서 일하면서 미래를 연구하고 사회의 다양한 문제를  해결한다는 거대한 미션을 가지고 살아가는 사람입니다.

Q2. 첫 커리어는 어떻게 시작하게 되셨는지 가장 궁금합니다.
원래는 게임을 만들고 싶어서 컴퓨터 프로그래밍 공부를 해서 컴퓨터 공학과에 갔다가 생각보다 잘 안 맞아서 경제학과로 전과했습니다. 그래서 대학 시절 인턴십도 해봤는데 IT 회사에서 하게 됐어요.

딱 두 가지였어요. IT 솔루션을 만드는 회사에서 처음으로 인턴십을 하게 됐는데 업무에 대한 전체적인 프로세스는 굉장히 길고 어려웠지만, 프로덕트를 만들어냈고 출시했을 때 회사 전체가 들썩거릴 만큼 성취감이 있었죠. 그러고 나서 해외 쪽과 일을 할 수 있는 두 번째 인턴십을 겪으면서 해외 사업이 되게 재밌다고 느꼈어요. 다양한 분야에서 일하는 분들을 만나서 커뮤니케이션 하는데 그게 너무 편하게 다가오는 거예요.

미국에서의 첫 직장이 마케팅 컨설팅하는 회사였는데 일단 마케팅 애널리스트로 들어갔어요. 자연스럽게 미래 산업 쪽으로 마케팅이랑 브랜딩, 트렌드 조사를 많이 하게 되면서 이제 IT 산업과 잘 맞는다는 것을 느꼈습니다.

미국에서 총 3년 정도 일했는데 두 번째 회사는 핀테크 페이먼트 회사였어요. 그때 이제 영업에 대한 전략을 배웠던 것 같아요. 허들이 있는 고객들을 상대하는 방법이라던가 마케팅 전략을 세우는 방법이죠.

3년 정도 일하고 영주권을 받지 않고 스타트업 파운더 들과 만나서 이들의 마케팅 전략을 세워주고 시장조사 데이터를 분석하면서 가까이에서 일했습니다. 자신이 꿈꾸던 제품이 드디어 손에 쥐어졌을 때 환호하던 스타트업 파운더 들의 그 표정과 환호를 잊을 수가 없었어요.

Q3. 취준컴퍼니에서 코칭할 때 어떤 마음가짐으로 하시나요?
MBTI 검사를 하면 ENTJ가 나오는데요. 항상 일할 때 ‘내가 최고다.’라고 생각합니다. 코칭할 때 그게 장점이 됩니다. 나에 대한 스토리는 나만 얘기할 수 있고 나에 대한 경험을 증명해 줄 사람도 나밖에 없다. 누가 나의 인생을 함부로 판단하는 것은 아니라고 생각해요.

최근 커피챗 후기들을 보면 내가 좋은 의도로 얘기한 게 전달이 잘 된 것이 느껴져요. 그 친구들이 선한 영향력을 끼칠 수 있는 사람들로 성장하길 바라는 처지인데요. 이미 잘하고 있는데 회사가 못 알아봤거나 시기적으로 안 맞았을 수도 있는 거죠. 그게 자신들만의 책임이라고 생각하면 주눅이 들 수밖에 없어요.

제가 지금까지 8명 정도 코칭했습니다. 이 친구들에게 하나같이 얘기해준 게 일단 당신들에 대한 가치는 이력서만으로 절대 판단할 수 없다는 겁니다. 포트폴리오도 내가 한 일에 대한 증명일 뿐이지 나에 대한 검증은 아니라고 말해줍니다. 그래서 ‘면접관을 면접해 봐라.’라고 얘기하거든요.

‘윤동주’라는 친구가 있어요. 면접에 대한 그런 마음가짐을 알려줬거든요. PM이면 어떤 식으로 업무가 진행되고 자신이 바라보는 PM의 이상적인 형태가 뭐고 어느 정도 수준까지 신입에게 기대할 것 같은지 계속 집중적으로 고민해보라고 했어요. 본인의 꿈을 찾아서 과감하게 도전을 해야 하는 나이라고 늘 말해줍니다. 다행히도 코칭을 받은 친구들 대부분 좋게 받아들였고 정말 좋은 후기를 써줬어요.

특히 3명이 가장 기억에 남아요. 먼저 연락이 와서 질문을 많이 했던 윤동주, 양지은, 장은성이라는 친구들이죠. 양지은 님은 가장 걱정이 안 되는 분이었어요. 닻을 내린 배처럼 중심을 딱 잡은 친구라 노하우만 알면 자신에게 유리하게 바꿀 수 있을 것 같았어요. 장은성 님은 내향적으로 보이는 친구지만 과감하게 어떠한 분야에 도전해서 테스트하는 걸 두려워하지 않아요. 3명의 공통점은 자신들의 장점이 정말 좋은데 자신들을 찾는 회사가 별로 없다고 생각하는 것이었습니다.

맞아요. 근데 그렇다고 걱정할 필요가 없는 게 운전하다 보면 속도를 낼 수 있는 구간이 있고 속도를 줄여야 하는 구간이 있는데 전 그게 취업을 준비하는 분들과 똑같다고 보거든요. 항상 속도만 낼 수는 없고 항상 그렇다고 줄이라는 법도 없어요. 그렇죠. 다만 내가 어떻게 방향을 정해서 찾아가느냐죠.

Q4. PM이 되고 싶은 분들에게 어떤 조언을 해주고 싶으신가요?
PM 같은 경우는 신입을 잘 안 뽑는 경향이 있어요. 매니저 역할을 해야 하는데 유관 부서와의 협업이라든가 특히 프로젝트를 성공적으로 론칭하기까지 그 일정을 다 관리해야 되기 때문이죠. 보통 신입이 할 수 있는 내공이 부족한 건 맞지만 분야별로 다를 수도 있어요.

예를 들어서 코스메틱 쪽은 트렌드가 시즌마다 바뀌잖아요. 아직 소비자의 입장이 대부분인 사람에게 PM을 맡기면 굉장히 재밌는 상황들이 벌어져요. 소비자 관점에서 생각하니까 어떻게 팔아야 할지, 뭐가 팔릴지, 왜 팔리는지, 왜 안 팔리는지 등 고객의 마음을 잘 이해합니다. 저는 항상 PM을 찾거나 뽑을 때는 생산자와 소비자 입장을 다 경험해본 사람들을 찾습니다.

쉬는 게 의미가 없다는 건 아니지만 어쨌든 현업에서 면접을 보거나 채용을 하는 사람들은 업무의 경험을 연차로 따지기 때문에 되도록 단절된 기간이 짧으면 좋죠. 실전에서는 연습 같은 거 없잖아요. 훨씬 더 어렵겠지만 그래도 면접을 볼 때 나는 이 정도까지 PM이 되기 위해서 노력했다. 그러니까 노력하는 과정도 분명히 인정하는 면접관들이 있어요. 다 그런 건 아니지만 그런 사람들한테 어필이 된다면 그다음부터는 본인의 의지죠.

결국 이력서로 모든 걸 판단하지 않더라도 일단 일차적으로 당신에 대한 첫인상은 무조건 이력서와 포트폴리오라고 얘기하거든요. 예선이 있어야 본선이 있듯이 예선을 통과해야 본선에 올라갈 수 있다. 예선에서는 어쩔 수 없이 이력서와 포트폴리오를 봐야 하죠. 거기서 통과가 돼야 본선에 가서 당신이 어떤 사람인지 제대로 보여줄 기회가 주어지는 겁니다. 이왕이면 이력서도 중요하지만 결국 기획 문서라든가 어떠한 프로덕트를 내놨는지 그거에 대한 증명 자료를 원하거든요. 그래서 포트폴리오에 좀 더 힘을 주라고 얘기를 한 후에 포트폴리오를 다 봐줍니다.

오프라인으로 만난 친구들 같은 경우 바로 그냥 옆에서 써줬어요. 그냥 옆에서 보고 바로바로 작업하고 업데이트가 되거나 뭔가 자료가 바뀌면 꼭 공유해 주면 내가 반드시 도와주겠다고 합니다. 꼭 커피챗이 아니더라도 부담 갖지 말고 그냥 언제든지 연락을 달라고 말합니다. 왜냐하면 대충 하는 게 안 맞는 사람이기 때문에 너희들이 면접을 잘 봐서 통과해서 정직원이 돼야 나는 비로소 오케이 이 정도면 됐다고 생각하기 때문입니다. 설령 내 얘기를 꼭 언급하지 않더라도 취준컴퍼니에서 진짜로 본인이 원하는 직업을 찾아서 갔으면 좋겠습니다.

제가 코칭한 모든 친구에게 얘기합니다. 진짜 자신감은 당당하게 어깨를 쫙 펴고 목소리가 크고 이런 것에서 나오는 게 아니라 여유에서 나오는 게 진짜 자신감이다. 이 회사를 속속들이 알고 있고 당신들이 지금 뭐에 꽂혀 있고 뭐를 팔고 싶고 상황이 어떻고 당신들이 선호하는 제품이라든가 시장에 대한 고객층까지 다 알고 있다. 그러면 여유롭게 면접 볼 수 있는 거예요.

‘질문하세요.’ 편하게 이렇게 얘기하는 거죠. 내가 물어볼 것도 생기고 그러면 이제 서로 시간을 잘 쓰는 거죠. 면접관도 매우 유익한 시간을 보낸 것이고 본인도 자신을 충분히 어필했다면 면접의 흐름을 다 가져올 수 있습니다. 이렇게 보면 거기서 이미 성장한 거예요. 설령 그 면접에 떨어지더라도요. 그럼 다음 면접에는 완전히 달라질 수밖에 없어요.

실무를 경험할 수 있는 PM으로 가보는 게 중요하고 꼭 어떻게든 한번 경험치를 쌓아보세요. 분명히 이력서에 유일하게 한 줄 두 줄 들어가다 보면 원하는 이력서가 완성됩니다. 중요한 건 어떤 경험을 하더라도 실무 쪽으로 연결할 수 있는 방법을 생각해내야 한다는 겁니다.

Q5. PM이 되고 싶은 분들에게 어떤 조언을 해주고 싶으신가요?
저는 제가 무언가를 주도하는 것과 잘 맞습니다. 코파운더로 일하면서 스타트업을 이루어 나갈 땐 몸은 굉장히 피곤했고 경제적으로도 여유롭지 않았어요. 기존에 받던 월급보다도 못 받을 때가 많았으니까요. 근데 그냥 가는 거예요. 왜냐하면 스타트업의 묘미를 알기 때문이죠. 그때가 인생에서 가장 값진 경험이었어요. 18년부터 21년도 연말까지 3년 정도는 가장 우울한 해였어요. 왜냐하면 다 접었잖아요. 다 접고 이제 어떻게 해야 하나 이런 상황이었어요. 작년 연말에서야 그런 걱정을 하지 않게 되었죠.

와중에 인간적인 면모를 놓치고 싶지 않은 이유가 너무 일만 하면 코칭을 못 해요. 제가 코칭을 받았던 분들은 바라보지도 못할 정도로 높은 성과들을 이뤄내신 분들인데 굉장히 겸손하시더라고요. 되게 많이 배웠어요. 사람이 겸손해야 하는구나. 그러니까 항상 그걸 느껴요. ENTJ로서의 기질도 좋지만 나보다 더 대단한 사람들의 이런 점이 놀랐어요.

링크드인으로 연락했을 때 한 10명한테 메시지를 보내면 한 3명 정도 더 연락이 오는데 이 세 분이 제 평생 멘토가 되었어요. 그분들은 나한테 먼저 연락해줘서 고맙다며 말해주셨죠. 어떻게 하면 최고의 실력을 갖췄음에도 겸손함의 미덕을 잃지 않고 지금까지 살 수가 있을까 궁금했어요.

제가 취준컴퍼니에서 돈 한 푼도 안 받고 열심히 재밌게 코칭하는 이유가 이분들도 전혀 돈을 안 받았어요. 3년 넘게 이메일 보내주시고 컨퍼런스 콜도 해주시고 심지어 시간을 많이 쓰셨는데도 돈을 안 받더라고요. 3년이거든요. 돈 안 받았어요. 이 분야에서 그렇게 네가 성장하고 싶고 욕심을 내서 너만의 방향성을 가지고 커리어 패스를 쌓아가고 싶은데 먼저 간 사람이 해줄 수 있지 않겠냐고 하시더라고요. 제가 항상 나 자신을 돌아볼 때 가장 먼저 떠올리는 말이 나 외에는 모두가 스승이라는 말을 떠올려요.

어려움을 이겨 낼 힘은 결국 내가 가진 꿈과 비전을 향해서 나는 어디까지 하고 있느냐는 겁니다. 그게 저의 커리어를 결정했습니다. 내가 이루고 싶은 커리어를 이루기 전에는 절대 죽을 수 없다는 느낌입니다. 그러니까 끝까지 간다. 이런 느낌이어서 저의 진짜 업무는 퇴근 후에 시작됩니다.

Q6. 퇴근 후에 따로 하시는 일이 있으신가요?
제가 이제 구상하고 있는 사업들에 대한 자료를 만들고 시장조사를 합니다. 하반기에 예정이 되어 있는데 책을 쓸 수 있다는 것에도 감사한 마음을 가집니다. 여러 가지를 한 번에 하려면 완급 조절이 중요하다고 생각합니다. 취업 준비를 하는 친구들에게도 강조합니다. 취업 준비, 취업 도전, 역량 강화까지 세 가지를 동시에 하다 보면 하루가 훌쩍 가버려요. 저도 취업 준비를 할 때 붙은 데는 없는데 찾기만 한다는 느낌이 들면서 허무함을 많이 느꼈어요.

그걸 알기 때문에 제가 꼭 인간적인 면모를 갖췄으면 한다는 조언을 합니다. 거기에 매몰되다 보면 어느 순간 나를 잃어버리게 되는 경우가 발생해요. 그래서 취미 생활이 뭐냐고 꼭 물어보면서 균형을 맞춰주려고 해요. 무엇보다 역동적인 삶을 살았으면 좋겠어요. 왜냐하면 그 역동성이 내가 원하는 직장이라든가 회사에서 올 수도 있지만 오래 못 갈 것 같아요. 왜냐하면 어쨌건 누군가의 소속으로 일을 하는 거기 때문에 내 뜻대로 할 수 있는 건 한계가 있죠. 이미 치열하게 살고 있으므로 꼭 강조하고 싶어요.

Q7. 마지막으로 하고 싶은 말이 있으신가요?
흘러가는 시간과 흘려보내는 시간이랑은 다르다고 보거든요. 흘러가는 시간은 내가 통제할 수 없는 부분이고 흘려보내는 시간은 내가 관리할 수 있는 시간인데 아무것도 안 한 것이기 때문에 시간은 아깝습니다. 깨어있는 시간 중에서 남는 시간을 그냥 아무것도 안 하면 저 스스로 한심해 보여요. 그래서 그냥 흘려보내는 시간을 줄이려고 일단 움직입니다.

또한 사람을 과연 사람답게 만드는 게 무엇일지 고민을 많이 해야 합니다. 실력은 노력하면 갖출 수 있는데 인성은 노력으로 안 되거든요. 노력으로 어느 정도 되는 것도 있는데 태도나 자세는 쉽지 않아요. 아직 갈 길이 먼데 다 이뤘다고 방심할 때 이런 생각을 합니다. 여전히 나보다 뛰어난 사람들은 많고 이루고 싶은 목표에 아직 10분의 1밖에 못 이룬 것 같습니다.

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인터뷰이 | 정진용
인터뷰, 제작 | 이인선
편집 | 정성광

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